译自《Wise Traditions》播客第 361 集：心理健康与饮食的关联
嘉宾：莎莉·法伦·莫雷尔（Sally Fallon Morell）
2022 年 4 月 11 日
早餐与心理健康有什么关系？根据韦斯顿·A·普莱斯基金会（Weston A. Price Foundation）主席莎莉·法伦·莫雷尔的说法，两者有着密切的联系。莎莉今天讲述了营养在我们健康中扮演的角色。营养缺乏很容易导致心理不稳定。莎莉回顾了健康大脑和细胞功能所需的营养素，如胆固醇和饱和脂肪。她解释了动物脂肪如何在体内协同工作，创造我们自己的大麻素，这些化学物质可以调节奖励通路并增加多巴胺的释放。她帮助我们理解餐桌上该放什么，该避免什么。例如，骨汤多多益善；而味精、大豆和转基因食品则应该避免。基本上，她帮助我们理解如何为良好的心理和身体健康建立一个富含营养的基础。
以下文字记录中，粗体文本为主持人希尔达（Hilda Labrada Gore） 的发言，普通文本为莎莉的发言。
在处理成瘾、抑郁或其他心理疾病患者时，要直接询问他们一个很重要的问题：你早餐吃了什么？这是第 361 集。我们的嘉宾是莎莉·法伦·莫雷尔。她是韦斯顿·A·普莱斯基金会主席，《Nourishing Traditions》和其他优秀著作的作者，也是真实食物带来真实健康的倡导者。在这一集中，她突出强调了营养在我们心理健康中所扮演的角色。
她首先建议我们要排查营养缺乏是否在我们的心理稳定性和幸福感中起着作用。莎莉揭示了健康大脑和细胞功能所需的营养素，如胆固醇和饱和脂肪。她解释了动物脂肪如何在体内协同工作，创造我们自己的大麻素，这些化学物质可以调节奖励通路并增加多巴胺的释放。她还帮助我们理解餐桌上该放什么，该避免什么。
例如，骨汤多多益善；而味精、大豆和转基因食品则应该避免。基本上，莎莉帮助我们理解如何为良好的心理和身体健康建立一个富含营养的基础。在我们开始对话之前，我想邀请您加入我们的电子邮件列表。审查制度是真实存在的。让我们建立直接的沟通渠道。加入我们的电子邮件列表，及时了解您所在地区的实际状况，以及食品自由、即将举行的活动等重要主题。访问 WestonAPrice.org，点击主页上的黄色按钮即可注册。
欢迎来到节目，莎莉。
谢谢你，希尔达。能来这里我很高兴。
我们要讨论一个非常重要的话题 – 心理健康。跟我们聊聊你对这方面的了解。
很有趣你会这么问，因为我最近在读一本关于成瘾的书。作者谈到多巴胺和让人感觉愉悦的化学物质等，但整本书除了提到人们会对糖、盐和脂肪上瘾之外，完全没有提到饮食。这反映出真正的认知欠缺。对我来说，当遇到任何有成瘾、抑郁和心理问题的人，第一个要问的就是：你早餐吃什么？一天中其他时间又吃什么？如果你一天的开始是麦片配脱脂奶、大块糕点或果馅饼，再来杯大咖啡，那么一天中你肯定会因为低血糖等问题出现一些心理问题。我总是说，治疗心理疾病的第一步就是让人们开始食用优质的高脂肪食物。
这很有道理，因为对身体有益、让我们保持强壮的东西对我们的大脑也有益。反之亦然。当我们吃垃圾食品时，甚至连大脑所需的基本营养都没有提供。
我们没有在滋养我们的大脑，而大脑和身体的其他部分一样需要营养。对大脑来说，最关键的营养是胆固醇，这是大脑健康的关键营养素。还有所有脂溶性维生素 A、D、K 和 B 族维生素等。说到成瘾，我喜欢举这样一个例子：我们体内有一种化学物质，和大麻中的成分完全一样。我们称之为内源性大麻素（endocannabinoids），这是多种化学物质的统称。
我们体内有这些内源性大麻素的受体，当身体得到适当营养时，会产生适量的内源性大麻素。我喜欢这样说，人体的自然状态应该是始终处于“兴奋”状态。我记得我哥哥曾经告诉我他试过大麻，说：“莎莉，我不明白，它对我没有任何作用。”这是因为我们家经常食用黄油、奶油和鸡蛋。这些食物中含有花生四烯酸，这种物质只存在于动物脂肪中。我们的身体会利用花生四烯酸制造天然的内源性大麻素。
多年来，我们国家越来越避免摄入动物脂肪。植物油取代了动物脂肪。自然而然，我们就成了一个容易对大麻上瘾的国家，因为我们的身体没有制造我们所需的内源性大麻素。当他们吸食大麻时，突然感觉正常了。这感觉不仅好，而且很正常。他们会不惜一切代价重复这种感觉。
你说的是营养充足带来的这种积极感受。人们甚至可以做个小实验。早餐喝杯咖啡配个松饼。观察一下你的感受、心情和思维，然后对比一下吃了富含健康脂肪和蛋白质的早餐后的感受。
比如培根、鸡蛋、花生酱和生牛奶。
这样你就能看出区别了。
另一个问题是，当人们吃这种高碳水化合物的早餐时，到上午中段就会出现严重的低血糖。血糖低的时候你根本无法思考。这时就会去自动售货机或厨房找块糖果之类的。这个循环会一次又一次重复，就像血糖过山车一样。
对于那些说“莎莉，这太过简单化了吧？你提到食物是因为你在倡导真实食物运动，但事情没那么简单”的人，你会怎么说？
在处理心理健康和成瘾问题时，没有什么是容易的。我不想让它看起来很容易，但如果我们把营养加入到现有的治疗方法中，我们可以让事情变得更容易一些。
治疗心理疾病的第一步就是让人们开始食用优质的高脂肪食物。
或许应该首先考虑这一点。
我喜欢你的想法。记录下来，记下平常的早餐，看看上午 10 点时的感受，然后吃培根和鸡蛋，再看看上午 10 点时的感受。
这对我来说带来了巨大的改变。我以前教健身课，总是在运动中间感觉血糖骤降。我不得不抓一根能量棒或其他什么来提升血糖。我想：“我就是那种有这种问题的人。”当我开始吃更健康的、更符合 Nourishing Traditions 风格的早餐后，我能一直撑到下午 2 点、3 点都没问题。我知道我们有一本叫《心理健康营养学》（Nutrition for Mental Health）的手册。让我们用这个来展开更多讨论。手册中提出的第一个问题是，我们的饮食是否会影响我们的心理和情绪健康？跟我们多说说不良营养会对身体造成哪些影响。我们谈到了低血糖，还有什么其他的变化？
实际上，最首要的就是低血糖。当你血糖低时，一切都不会顺利。你会感到抑郁、焦虑和情绪化。我青少年时期就是个低血糖的人，因为一直在吃糖，性格完全不同。
你知道现在他们怎么称呼这种状态吗？他们说“饿怒”。人们会开玩笑说：“我饿怒了。”如果营养充足，你本不应该达到这种状态。他们注意到了营养不良和情绪之间的关联。
我们列出的第一个就是低血糖。第二个是肠道-大脑连接。我们对肠道细菌的发现太令人惊叹了。首先，肠道细菌帮助调节你的激素平衡，包括雌激素、孕酮、睾酮平衡，但更重要的是，肠道细菌能产生制造让人感觉愉悦的化学物质，如血清素、γ-氨基丁酸、胆固醇激素等。它们制造这些物质。很多关于感觉良好的事情都与肠道健康或拥有好的肠道细菌有关。
为什么我们会缺乏好的肠道细菌呢？
首先，我们没有食用含有好细菌的食物，比如酸菜、开菲尔和所有这些应该每天都在饮食中出现的乳酸发酵食品。我们应该每天补充这些肠道细菌。其次，我们吃了很多酵母喜欢的食物。如果我们吃很多糖，念珠菌就会大量繁殖，挤占好细菌的生存空间。有些食物会破坏肠道细菌。其中之一就是早餐麦片。欧洲有一项研究表明，这些挤压谷物，也就是这些麦片，对肠道细菌非常不利。
我突然意识到，像生牛奶、酸奶和你提到的一些发酵食品这样的真实食物是有生命的。它们充满了对我们有益的细菌。而我们吃的很多食物都是包装和加工过的，这意味着它们是死的。
它们确实是死的。事实上，我们让 Beverly Rubik 用暗视野显微镜观察生牛奶和巴氏消毒牛奶。她说生牛奶有胶体结构，看起来是有生命的。而在经过巴氏消毒的牛奶中，这种胶体结构消失了。它完全是平的。
我们的生活中需要更多有生命的食物。感谢你为我们阐明了肠道-大脑的联系。
接下来是甲状腺疾病和心理健康。如果你有甲状腺亢进或甲状腺功能减退，这些肯定会导致心理健康问题，尤其是在症状严重的情况下。让甲状腺正常工作和保持平衡非常重要。我很喜欢说，对甲状腺最好的食物就是黄油。黄油含有甲状腺需要的三种营养物质。第一个是维生素 A。没有维生素 A 就无法制造甲状腺激素。
第二个是碘，任何在离海洋 60 英里范围内生产的黄油都会含有适量的碘，或者如果他们用碘清洗奶牛乳头的话也会含有碘。第三个是丁酸。它对甲状腺受体的工作是必需的。如果你有健康的结肠，丁酸会在结肠中产生并被吸收。唯一的饮食来源就是黄油。我看到有人声称可以从椰子油中获得丁酸，但事实并非如此。丁酸是黄油特有的。这就是为什么它被称为丁酸（butyric acid）。
我感觉年轻女性中存在甲状腺危机。她们中很多人都在服用合成激素来调节。
在我们国家，每两个人中就有一个人有某种甲状腺问题。
这可能会影响他们的心理和整体健康。也许黄油可以成为解决方案的一部分。
确实如此。自从黄油被妖魔化以来已经有 100 年了，在这期间甲状腺疾病急剧增加。
但是莎莉，你觉得现在是不是有更多人在倾听，并回归到这些真实食物？
这是个好问题。虽然仍是少数，但确实有人在倾听并回归到这些食物。很有趣，我遇到过一些人，特别是年轻女性，告诉我她们必须克服吃黄油的负罪感。我记得有一次我在餐厅，参加儿子的毕业典礼。我旁边的桌子坐着一位妈妈。她有个超重的女儿点了早餐薄饼。女儿想在薄饼上放些黄油。她打了女儿的手说：“你不能吃这个黄油，它会让你变胖。”但让她吃薄饼和糖浆却没问题。
一切都颠倒了。
我们列出的最后一项是素食饮食，研究表明，这不是我编造的，素食者更容易有心理疾病。这是因为他们没有获得某些只能从动物食品中得到的营养，而这些营养对心理健康至关重要，首先是维生素 B12。众所周知 B12 对心理健康很重要。此外，维生素 A 和 D 以及锌和铁等矿物质，对保持良好稳定的心理健康也很关键。
我记得你曾经参加过一个关于吃不吃肉的辩论。是你和一些纯素食者还有素食者。你说他们很愤怒。这部分是因为饮食影响着他们的心理和情绪健康。
感觉良好很大程度上取决于拥有好的肠道细菌。
B12 缺乏的一个已知症状是容易产生非理性愤怒。当我们想到一个心理健康的人，我们会想到一个稳定的人，不轻易发火，能很好地处理事情，不容易被冒犯，而这些都与 B12 缺乏有关。这很好地解释了为什么素食者更容易出现心理健康问题。
吃素 5 到 7 年后，他们中的一些人会回到更符合 Wise Traditions 的饮食，包括动物产品，因为他们注意到吃素对他们的情绪和身体都有负面影响。这是一种退化。
首先发生的是他们开始出现很多蛀牙，因为牙齿首先受到影响。他们感到虚弱、愤怒或抑郁。
他们需要不断进食。不幸的是，就像你说的，他们没有食用能帮助他们的富含营养的食物。莎莉，假设我是一个试图遵循 Wise Traditions 饮食方式的普通人。我避免哪些可能影响我的心理健康的食物，而这些东西可能在不知不觉中已经成为我饮食的一部分？ 我们谈过精制甜味剂，包括高果糖玉米糖浆、龙舌兰糖浆和果汁。它们是纯糖。现代植物油正在取代动物脂肪。动物脂肪含有对心理健康至关重要的营养成分，首先是花生四烯酸。这是一种专门存在于动物脂肪中的 omega-6 脂肪酸。我们用它来制造大麻素。
维生素 A 对于能够计划和完成任务至关重要。对我来说，良好心理健康的标志是你能想到需要做的事情，想出解决方案并执行这个方案。无论是厨房里的小事还是改变世界。这才是真正让你快乐的事情，比如美食、性、漂亮的房子等这些都很好，但真正让人快乐的是成就感。维生素 A 对于形成这些帮助你完成事情的心理态度至关重要。
我现在在想，有些人听你说到计划、制定过程然后执行，可能会想：“光是想想就觉得累。”
这本应该是令人兴奋的。人们觉得有压力的事情实际上是我们要面对和克服的美妙挑战。如果营养不良，你就做不到这一点。
你甚至会在想到要做这些事情时变得焦虑和容易不知所措，而不是感到兴奋和有成就感。
这就是为什么我说植物油不好，因为它们取代了我们保持良好心理健康所需要的那些类型的脂肪。
味精是一种神经毒素，会导致心理问题，还有所有的添加剂、人工染料、调味剂和防腐剂。
如果我们的食物来源很好，我们了解我们的农民，我们的食物就不会有这些隐藏的添加剂和防腐剂。我甚至不知道什么里面含有味精。我猜它是一种存在于许多包装和加工食品中的增味剂。
是的。它也存在于脱脂牛奶中。他们添加到脱脂牛奶中的维生素是附着在味精上的。它隐藏在很多地方。现在的小麦，特别是如果没有适当准备，如果你对麸质敏感，可能会引起一些心理问题。大豆抑制甲状腺功能，是一种内分泌干扰物。这些都有可能损害心理健康。阿斯巴甜、人工甜味剂和转基因食物也是，因为它们会破坏肠道菌群。它们就是被设计来做这个的。
我们的食物中有多少是转基因的？
玉米和大豆是转基因生物的两个主要来源。另一个是大多数奶酪，因为他们使用转基因细菌来制造奶酪凝乳酶。
我之前没听说过这个。我们一直认为奶酪是一种完美的食物。
如果使用正确的原料，它确实是。你要选择用动物凝乳酶制作的奶酪，因为那是天然的凝乳酶。令人惊讶的是，小麦不是转基因的。我不确定为什么他们从未对小麦进行基因改造。不幸的是，小麦在收获前会被喷洒草甘膦（农达，除草剂）作为脱水剂。饮食中草甘膦的主要来源是小麦。
非理性愤怒是胆固醇低的表现。
每次我们咬一口面包时，都在摄入这种损害我们机能的草甘膦。
如果不是有机的话。对于小麦制品，你需要有机酸面团，这样就不含草甘膦，而且通过酸面团发酵，麸质和所有刺激性成分都已经被加工和制备技术中和了。
Stephanie Seneff 说草甘膦进入我们的系统后，会取代体内的甘氨酸。
我很高兴你提到这一点，因为我们应该在这里讲一下甘氨酸。甘氨酸是骨汤中的主要氨基酸。甘氨酸调节多巴胺水平。多巴胺是这个关键的神经递质。当人们对某些事物上瘾时，这是因为他们通常多巴胺水平低，而酒精、性、毒品或其他东西会提高多巴胺。赌博也是一样。他们想要那种多巴胺带来的兴奋感。
确保你的多巴胺始终保持在适当水平的方法是每天喝骨汤。如果你的多巴胺太低，很难起床开始一天的活动，骨汤会提高它。如果你的多巴胺太高，一直过度亢奋，骨汤会将其降至适当水平。
我记得你多年前告诉过我这个，我也亲身体验过。我以前有紧张的能量，现在我只是有能量。我很感激这一点。说实话，莎莉，我看看周围二十多岁的朋友们。他们疲惫、焦虑，有你所说的那种低多巴胺。不幸的是，他们通过咖啡因来获得兴奋感，陷入这种过山车般的循环。
还有酒精或其他东西。他们在寻求多巴胺带来的兴奋感。顺便说一下，糖也会暂时提高多巴胺。
难怪人们会把它与那种好感觉联系在一起，但他们可以通过含有我们需要的甘氨酸的骨汤获得那种稳定的好感觉。
所有这些在这个领域几乎总是被人批评的东西，比如多巴胺、血清素和大麻素等等。我们应该在体内制造这些物质，并有激素来调节它们，使其不会太高或太低。这就是正确的食物所做的事。
我很高兴我们在讨论这个，因为我们正在谈论心理健康。每个人都从不同角度来看待它，但我很感激这种对营养的强调。
在我们看的这个传单的另一面，我们列出了营养缺乏。有一些 B 族维生素、维生素 A 和 D、维生素 C、锌和胆固醇，因为这么多激素都是由胆固醇制成的，还有骨汤中的甘氨酸。我们在这里强调的一点是，降胆固醇药物是通向抑郁和愤怒的途径。非理性愤怒是胆固醇低的表现。
他们试图把人们的胆固醇降得太低。胆固醇是随着年龄自然逐渐升高的，因为胆固醇保护我们免受癌症侵害，保护我们的大脑。把 60 岁的人的胆固醇降到 200 是愚蠢的。他们需要稍高的胆固醇。
让我们谈谈你提到的维生素缺乏，我们如何纠正它们？我们已经讨论过如何获取维生素 A 和 D。
这些来自动物内脏和脂肪。B 族维生素的一个很好来源是发酵食品，因为当你制作酸菜或酸面包时，这些维生素都会增加。
我不知道这个。我一直以为 B 族维生素来自肝脏。
肝脏是维生素 B2（核黄素）的丰富来源，几乎难以从其他食物中获取 B2。此外，维生素 C 在现代饮食中也更加容易获得，因为我们可以吃到新鲜的水果和蔬菜，很多人还会服用天然的维生素 C 补充剂。锌主要来自肉类和贝类，这两类是主要来源。
我有个小故事和你分享。锌在牡蛎中特别丰富，我知道你的丈夫喜欢牡蛎。我的父亲也常吃牡蛎，我可以说，他精神矍铄、头脑清晰，身体健康。我相信这部分得益于他吃的牡蛎。
对于不喜欢吃牡蛎的人，现在有干燥的牡蛎粉可以选择。我自己每天都吃，因为我个人不太喜欢牡蛎的味道。
是的，牡蛎并不是每个人都喜欢。
胆固醇只存在于内脏、动物脂肪和动物食品中，而甘氨酸则来自骨汤。有趣的是，这些支持心理健康的营养素正是我们在 Wise Traditions 饮食中特别强调的。
确实如此，难怪我们如此的状态稳定、幸福、健康。
参加我们会议的人都能看到，大家不仅玩得开心，还很专注、投入、反应灵敏。
心理疾病问题其实非常复杂，涉及灵魂和精神。
心理健康也可能受到环境因素的影响。并不是说所有吃这种饮食的人都会稳定健康，环境和人际关系等因素也可能对健康产生影响。
我们并不是要简化成单一因素。心理疾病问题其实非常复杂，涉及灵魂和精神。还有周围环境和人际关系等。一个心理健康的人能够观察到这些因素，并采取必要的行动进行调整。
我们希望能够为大家打下基础或提供建议，让食物成为恢复心理健康和稳定性的起点。很高兴和你聊到这些，莎莉。
谢谢你，希尔达。也感谢你所做的一切。我觉得这个心理健康系列的想法非常好，真的很有意义。
关于莎莉·法伦·莫雷尔
莎莉·法伦·莫雷尔是威斯顿·A·普莱斯基金会的创始主席，也是该基金会季刊杂志的编辑。莎莉撰写了多本书籍，包括与托马斯·S·考恩医学博士（Thomas S. Cowan, MD）合著的《滋养传统的婴幼儿护理书》（The Nourishing Traditions Book of Baby & Child Care）以及与苏珊·格罗斯（Suzanne Gross）合著的《儿童滋养传统食谱》（The Nourishing Traditions Cookbook for Children）。她的最新著作《传染病迷思：病毒（包括“冠状病毒”）不是疾病的根源》（The Contagion Myth: Why Viruses (including “Coronavirus”) Are Not the Cause of Disease），由天马出版社（Skyhorse Publishing）于 2020 年出版，同样是与托马斯·S·考恩博士合作完成的。
2009 年，莎莉与丈夫杰弗里·莫雷尔（Geoffrey Morell）在南马里兰州购置了一座农场，开始了新的探索之旅：P. A. Bowen 农场是一座多物种放牧的农场，生产优质的手工生奶酪、乳清喂养的森林猪肉、放牧鸡肉和放牧鸡蛋。农场的生产过程严格杜绝使用玉米、大豆、转基因作物、杀虫剂、除草剂、激素和抗生素。
